- В этой теме 17 ответов, 4 участника, последнее обновление 7 лет, 3 месяца назад сделано Vlad.
-
АвторСообщения
-
15.07.2016 в 04:48 #762stannУчастник
Рано или поздно придется Старт-Стоп обсудить.Намного лучше если это обсуждение начнется ранее ,нежели начнется новый отопительный сезон.
Приветствуются все мнения,примеры а также данные лабораторных и иных исследований.26.07.2016 в 15:24 #816stannУчастникТак как время летнее и масса всяких забот,то сообщения будут нечастыми
Сначала нужно сделать теоретический обзор вопроса,и связано это прежде всего с тем ,что сами режимы работы котла на твердом топливе
-разгорание
-выгорание
-отгорание
к сожалению не имеют четкого формулирования и ясного определения .Будь они сформулированы относительно одной закладки,тогда и само применение скажем того же старт-стопа ,можно было бы рассмотреть под иным углом.
Если кто следит за моими сообщениями и на других ресурсах,заметили что в сущности,я концентрирую внимание на
-топливе
-подаче воздуха
-геометрии топки.
Особенно важную роль я отвожу теплонапряженности ,так как именно от нее ,в первую очередь зависит теплопроизводительность котла.26.07.2016 в 15:38 #821stannУчастникЕстественно каждый из нас заинтересован в оптимизации процесса управления котлом ,поэтому предлагаю выделить его основную функцию —теплопроизводительность.
И эту его функцию, связать с режимами работ .То есть большинство аспектов работы котла рассмотривать не в общем ,а с точек зрения
-теплопроизводительности
-эффективности.26.07.2016 в 18:15 #824stannУчастникТак как я хотел в свое время, приобрести котел Эконотерм (похожий на Стропуву) ,то изучил всё что связано с данным котлом на нашем рынке.Одним из моментом его эксплуатации,и был как раз режим старт-стопа.Для реализации его устанавливается специальный узел.Не буду пересказывать всего ,но мне показали и рассказали без прикрас ,как он работает.
В двух словах ,это растягивание горения закладки.
Теплопроизводительность котла при этом колеблется в широких пределах,но в относительно короткое время в его определенных интервалах,поэтому усредненная теплопроизводительность ,может быть и ниже чем при нижнем пределе номинальной мощности.
Вопрос по эффективности,к сожалению так и остался открытым,также как и вопрос по выбросам.26.07.2016 в 19:17 #829stannУчастниктеперь что касаемо подачи воздуха в старт-стопе ,большинство мнений тех, с которыми я общался по поводу данного вопроса ,за то,чтобы это был отдельный узел со своей,специфичной подачей воздуха.
26.07.2016 в 20:00 #830stannУчастникДело это несложное,но подавать воздух в старт-стопе под колосник я бы не советовал.
Что касаемо Тайменя,нужен ли старт-стоп ему? Вряд-ли .
Всё дело в том как управлять подачей воздуха,вернее по какому закону.
По температуре обратки нет смысла,тут нужен иной подход,нужно знать полную характеристику процесса горения и управлять подачей воздуха в таких точках ,когда воздействие на процесс горения минимально,а теплопроизводительность модулируема в широких пределах.
Как же может быть реализован такой режим?
Надо мониторить несколько параметров в котле и организовать подачу воздуха режима старт-стоп только для поддержания горения в малой зоне , а не тления по всему слою.
Легко сказать,а вот выполнить….
Помочь делу могут кратковременные продувки топки,но не под колосник.26.07.2016 в 23:41 #834админХранительСтарт-Стоп это компромис, под каким бы соусом он не подавался…
Топливо богатое летучими, будь то дрова, торф или бурый уголь, всегда требуют более тщательного процесса подготовки к сжиганию и любые переходные процессы это всегда неминуемые потери ценных химических продуктов разложения топлива..
Что касается дров, то это отдельная песня по сравнению с углем, есть такая штука как пиролиз без доступа воздуха, так вот именно у дров по сравнению с углем этот процесс имеет положительный тепловой баланс, т.е. при обычных обстоятельствах, кучка дров однажды подоженная, всегда стремится истлеть до конца, независимо от того подаем мы воздух или нет.
Кислорода содержащегося в самом дереве вполне достаточно, что бы закладка истлела до конца, конечно при условии что эту положительную тепловую энергию не заберут хоодные стенки котла..27.07.2016 в 00:22 #835stannУчастникОтрицать факт возможности применения режима Старт-Стоп в ТТК конечно нет смысла.Но как выше и написал Игорь всему есть своя цена ,а цена эта и есть компромисс.
Может быть будет время проверить этот режим ,но не на стандартном,классическом шахтном котле.
Тут и управитель нужен другой ,и подача воздуха другая ,да и геометрия топки (и ТО) видимо тоже нужна особая.- Ответ изменён 8 лет, 5 месяцев назад пользователем stann.
27.07.2016 в 00:23 #837админХранительИ еще, из наблюдений.., при беседе со сторонниками СТАРТ_СТОПа, они могут сколько угодно рассказывать Вам о преимуществах легкой регулировки любой мощности, но расход топлива от Вас будут при этом всячески скрывать.. )
- Ответ изменён 8 лет, 5 месяцев назад пользователем админ.
27.07.2016 в 00:37 #841stannУчастникМолчат не только об расходе…,какой бы ни был величины слой , пусть самый малый ,он не прекращает генерировать убрав подачу воздуха и можно только представить,какой по химсоставу выброс в первые минуты стопа и не только.А ведь всё что есть в этом выбросе может попасть во двор ,в огород и тд.
04.08.2016 в 23:49 #863stannУчастникВыложу одну ссылку,кому интересно можете глянуть ,а то и скачать
http://www2.mst.dk/udgiv/publications/2011/11/978-87-92779-55-7.pdf
Рассказано о проведенных тестах,их результатах и выводах.
А также еще одна работа
http://www2.mst.dk/Udgiv/publikationer/2008/978-87-7052-771-2/pdf/978-87-7052-772-9.pdf08.01.2017 в 03:02 #1067EinjerierУчастникПочему в кирпичной печи с 3-мя вертикальными колодцами (боровами) после 20 лет эксплуатации, в любых режимах, теплообменник (дымовая шахта) чиста и не имеет отложений, можно ли так сделать в котле или в любом случае где есть контакт с металл стенкой теплообменника будут отложения ?
08.01.2017 в 03:07 #106808.01.2017 в 03:07 #2273админХранительфото печи
08.01.2017 в 18:01 #1070stannУчастникПроцессы в печи ,несколько иные нежели в котле.Это обуславливается прежде всего конструктивом топки,послетопочного пространства и теплообменника.
ИМХО,вне этого сложно рассматривать отопительный аппрат и режимы его работы. -
АвторСообщения
-
АвторСообщения
-
Рано или поздно придется Старт-Стоп обсудить.Намного лучше если это обсуждение начнется ранее ,нежели начнется новый отопительный сезон.
Приветствуются все мнения,примеры а также данные лабораторных и иных исследований.Так как время летнее и масса всяких забот,то сообщения будут нечастыми
Сначала нужно сделать теоретический обзор вопроса,и связано это прежде всего с тем ,что сами режимы работы котла на твердом топливе
-разгорание
-выгорание
-отгорание
к сожалению не имеют четкого формулирования и ясного определения .Будь они сформулированы относительно одной закладки,тогда и само применение скажем того же старт-стопа ,можно было бы рассмотреть под иным углом.
Если кто следит за моими сообщениями и на других ресурсах,заметили что в сущности,я концентрирую внимание на
-топливе
-подаче воздуха
-геометрии топки.
Особенно важную роль я отвожу теплонапряженности ,так как именно от нее ,в первую очередь зависит теплопроизводительность котла.Естественно каждый из нас заинтересован в оптимизации процесса управления котлом ,поэтому предлагаю выделить его основную функцию —теплопроизводительность.
И эту его функцию, связать с режимами работ .То есть большинство аспектов работы котла рассмотривать не в общем ,а с точек зрения
-теплопроизводительности
-эффективности.Так как я хотел в свое время, приобрести котел Эконотерм (похожий на Стропуву) ,то изучил всё что связано с данным котлом на нашем рынке.Одним из моментом его эксплуатации,и был как раз режим старт-стопа.Для реализации его устанавливается специальный узел.Не буду пересказывать всего ,но мне показали и рассказали без прикрас ,как он работает.
В двух словах ,это растягивание горения закладки.
Теплопроизводительность котла при этом колеблется в широких пределах,но в относительно короткое время в его определенных интервалах,поэтому усредненная теплопроизводительность ,может быть и ниже чем при нижнем пределе номинальной мощности.
Вопрос по эффективности,к сожалению так и остался открытым,также как и вопрос по выбросам.теперь что касаемо подачи воздуха в старт-стопе ,большинство мнений тех, с которыми я общался по поводу данного вопроса ,за то,чтобы это был отдельный узел со своей,специфичной подачей воздуха.
Дело это несложное,но подавать воздух в старт-стопе под колосник я бы не советовал.
Что касаемо Тайменя,нужен ли старт-стоп ему? Вряд-ли .
Всё дело в том как управлять подачей воздуха,вернее по какому закону.
По температуре обратки нет смысла,тут нужен иной подход,нужно знать полную характеристику процесса горения и управлять подачей воздуха в таких точках ,когда воздействие на процесс горения минимально,а теплопроизводительность модулируема в широких пределах.
Как же может быть реализован такой режим?
Надо мониторить несколько параметров в котле и организовать подачу воздуха режима старт-стоп только для поддержания горения в малой зоне , а не тления по всему слою.
Легко сказать,а вот выполнить….
Помочь делу могут кратковременные продувки топки,но не под колосник.Старт-Стоп это компромис, под каким бы соусом он не подавался…
Топливо богатое летучими, будь то дрова, торф или бурый уголь, всегда требуют более тщательного процесса подготовки к сжиганию и любые переходные процессы это всегда неминуемые потери ценных химических продуктов разложения топлива..
Что касается дров, то это отдельная песня по сравнению с углем, есть такая штука как пиролиз без доступа воздуха, так вот именно у дров по сравнению с углем этот процесс имеет положительный тепловой баланс, т.е. при обычных обстоятельствах, кучка дров однажды подоженная, всегда стремится истлеть до конца, независимо от того подаем мы воздух или нет.
Кислорода содержащегося в самом дереве вполне достаточно, что бы закладка истлела до конца, конечно при условии что эту положительную тепловую энергию не заберут хоодные стенки котла..Отрицать факт возможности применения режима Старт-Стоп в ТТК конечно нет смысла.Но как выше и написал Игорь всему есть своя цена ,а цена эта и есть компромисс.
Может быть будет время проверить этот режим ,но не на стандартном,классическом шахтном котле.
Тут и управитель нужен другой ,и подача воздуха другая ,да и геометрия топки (и ТО) видимо тоже нужна особая.- Ответ изменён 8 лет, 5 месяцев назад пользователем stann.
Молчат не только об расходе…,какой бы ни был величины слой , пусть самый малый ,он не прекращает генерировать убрав подачу воздуха и можно только представить,какой по химсоставу выброс в первые минуты стопа и не только.А ведь всё что есть в этом выбросе может попасть во двор ,в огород и тд.
Выложу одну ссылку,кому интересно можете глянуть ,а то и скачать
http://www2.mst.dk/udgiv/publications/2011/11/978-87-92779-55-7.pdf
Рассказано о проведенных тестах,их результатах и выводах.
А также еще одна работа
http://www2.mst.dk/Udgiv/publikationer/2008/978-87-7052-771-2/pdf/978-87-7052-772-9.pdfПочему в кирпичной печи с 3-мя вертикальными колодцами (боровами) после 20 лет эксплуатации, в любых режимах, теплообменник (дымовая шахта) чиста и не имеет отложений, можно ли так сделать в котле или в любом случае где есть контакт с металл стенкой теплообменника будут отложения ?
-
АвторСообщения
- Для ответа в этой теме необходимо авторизоваться.